Úvodem  Rady  Pomůcky  Start  1  2  3  4  5  6  B1  7  8  9  B2  10  11  12  13  B3  Cílové heslo  Trasa hry  Konečné pořadí  Statistiky    

Šifra číslo 9, park Renčova

Nápověda

Řešení šifry

Šifru tvoří dvě rýmovačky. Jedna se jmenuje Šifra, skládá se ze třinácti uniformních čtyřverší, lamentuje nad trápením při luštění šifry – a asi to bude šifra. Délka je přiměřená, aby každé čtyřverší kódovalo jedno písmeno řešení. Druhá část se z nějakého důvodu jmenuje A L T Y, psáno jako čtyři samostatná písmena. Má jen čtyři dvojverší a sice by se asi mohla týkat altů hudebních, ale ten název velkými písmeny bude mít nějakou jinou interpretaci.

Dáme si dohromady několik věcí. V Šifře se kromě stížností často opakují i některé figury/jevy. Nápadná je především aliterace, případně zanedbání dvojí vazby (zeugma). Startovní rady napovídají, že druhá polovina dvojverší je zajímavější. A vida, druhé poloviny třetího a čtvrtého dvojverší v ALTY je obsahují taky. Podíváme se tedy na druhé verše zbývajících dvojverší a opakující se jevy a identifikujeme gradaci a [řečnickou] otázku.

ALTY tedy ukazují čtyři základní jevy, které se ve čtyřverších Šifry vyskytují v různých kombinacích. Ty kombinace kódují písmena řešení, zatímco ALTY kódují ALTY. Písmena A, L, T a Y musejí proto být základní, ostatní se kódují jejich kombinacemi. To splňuje čtyřprvkové kódování M42, které si možná někdo i vybaví z deváté iNuly. Hodí se i to, že v něm nezáleží na pořadí, které by se zde často špatně určovalo. S jeho pomocí přečteme po nalezení jevů v Šifře tajenku ZAMEK PARK VRCH.

Poznámka: Formální úprava básní je stále předmětem diskusí a sporů. Spektrum názorů sahá od ‚pravidla jsou pravidla a všichni ti moderní pisálci jejich nedodržováním jen demonstrují svou neschopnost‘ po ‚konvence jsou pro vykopávky bez talentu, pravé umění je rozhodit pár slov a znaků náhodně po stránce‘. Autor šifry prostě standardní interpunkci v básni vnímá rušivě. Po nasamplování štosu zpěvníků (kterých má rozhodně víc než sbírek poezie) radostně konstatoval, že sazba bez interpunkce převažuje, a tudíž nemůže nikoho překvapit. Velká písmena byla nakonec ponechána jen na začátcích slok hlavně proto, aby se zabránilo pokusům používat je k členění.

Příchody na stanoviště
Jméno týmu Příchod N/Z
Zatím vepři00:010/0
Spící Volové00:271/0
PřizdiJÁDRO v uvozovkách00:330/0
ROFLCOPTER!00:410/0
Aplikovaní Hrošíci00:520/0
Radkův tým00:580/0
KAM01:121/0
E±man01:131/0
Ešte sa dohodneme01:560/0
Team Avatar02:040/0
brouk v hlavě02:454/1
žufouni03:032/1
Albert Stallone03:051/1
Pralinky zvlášť03:070/0
Moscow Trust03:212/2
NaPALM03:502/1
Kerberos03:522/1
Night Wolves04:044/2
Dopijem a pudem...04:062/0
Grande Puppos04:165/1
Axolotli axiologičtí04:207/3
Qed.04:405/1
Trasorítky, Lotri a Zálesáci05:017/4
piNula05:043/2
Mutant Penguins05:346/3
S.O.M06:005/2
Experiment201706:145/3
MurmaŇi06:156/3
šachtalmo06:286/3
Katastrof technik06:303/1
Jesus Frankenstein06:367/2
Antropoid06:475/1
Husákovy děti06:537/4
Sakumprásk07:065/2
Uvidíme07:066/3
Tutani07:267/4
dilbertové07:285/2
Škrkanec07:335/3
10KARAVANA!07:476/3

Pohled týmů

Moscow TrustVloženo: 07. 10. 2018, 23:36:10
Haha, třetí jev ("vášeň a touhou") jsme identifikovali jako pleonasmus (zbytečné opakování slov) a krásně to všude vyšlo :-)

ROFLCOPTER!Vloženo: 08. 10. 2018, 00:07:09
Tady mě teda trochu mate a nesedí to deklarované zeugma (pun intended) zrovna v ukázkovém dvojverší.

My jsme si to pracovně nazvali anakolutem. Obecně, zrovna téhle šifře by myslím asi pomohlo, kdyby ty dva jevy nad rámec aliterace a gradace byly jednoznačnější a typičtější. Řečnická otázka mi do konceptu básnických figur až tolik nezapadá, anakolut nebo zeugma možná ano, ale spíš v nějaké znatelnější a typičtější podobě. My jsme se snažili hledat různé tropy, personifikace, hyperboly a podobně, které se kromě čtyřverší daly najít i ve dvojverších, ať už v jejich první nebo druhé části. Možností bylo hodně a k vyluštění bylo potřeba:

- Neřídit se dobrou radou ze startu a předem prozkoumat kódování v tabulce (ALTY v ní někdo z nás myslím hledal, ale tu jednotkovou velikost v jednom z kódování přehlédl - v té tabulce toho bylo prostě moc)
- Řídit se dobrou radou ze startu, která nebyla ani tak radou jako spíš nedílnou součástí šifry.

K obojímu nás nakonec postrčila nápověda, i když se v první chvíli zdálo, že neříká nic jiného, než co se celou dobu snažíme marně dělat. Díky ní jsme se zaměřili výlučně na druhé řádky a hodně pomohlo slovo "základní". Nakonec bylo dobře, že jsme ji vzali.

iNulaVloženo: 08. 10. 2018, 08:15:28
Potíž s personifikacemi, hyperbolami, metaforami a podobnou havětí je dodržení [aspoň nějaké] čistoty. Nejen čistoty těch, které tam autor šifry chce, ale především vyčištění šifry od všech, které tam být nemají. Když se podíváš, o čem všem lidi tvrdí, že to vlastně je metonymie...

Zůstalo to proto na věcech, jejich jasnou nepřítomnost lze zajistit a které jsou navzájem ‚ortogonální‘ (což by čtyři významové nebyly).

(Yeti)

ROFLCOPTER!Vloženo: 08. 10. 2018, 09:35:10
Rozumím. Teda, zároveň trochu věřím, že by se to při dostatku času a invence nějak spíchnout dalo, ale moc dobře vím, jak zvlášť to první chybí. Třeba přirozeně znějící oxymóron bys těžko napsal omylem, asi by šly i nějaké redundantní pleonasmy, aposiopese...

Je to samozřejmě otázka plánované obtížnosti šifry a toho, jestli testy vůbec naznačovaly, že by stálo za to do ní sáhnout. V téhle podobě mi přišla těžká jinými věcmi, než které ji dělaly hezkou. Ale pořád je to jen jedna šifra z patnácti, což je v pohodě.

Ondra

Spící VolovéVloženo: 08. 10. 2018, 14:45:40
Yeti se musel dobre bavit s nama na Kachne, kdyz jsem u sifry s "tropy a metafórky" neustale resil, ze zadny pleoboly a zeugioplasty preci sakra nemuzou existovat :-)
A nastesti pro nas tym me jsou nejaky interpunkce uplne jedno a za rym povazuju vse, co ma aspon trosku podobne posledni pismeno, takze jsem v pohode dokazal veskery basnicky kvality nebo nekvality sifry uplne ignorovat :-)
(LIPCA)

iNulaVloženo: 08. 10. 2018, 18:58:50
Jo, musel jsem předstírat, že ty termíny znám normálně, ne proto, že na to teď dělám šifru – a doufat, že ona kachní šifra nebude moc podobná této.

(Yeti)


Přihlaste se
Název týmu
Heslo
Abyste mohli přidávat komentář, musíte se přihlásit.


„Mozek je aparát, jehož pomocí si myslíme, že myslíme.“
– Julian Tuwim

Poslední aktualizace stránek: 16. VII. 2018

Minimální rozlišení k prohlížení těchto stránek je 1280×800.
Hostováno na sifrovacky.cz
Copyright © iNula Team 2006–18.