Šifra číslo 5, Lesní lom

Autor šifry: Yeti

Diskuse

Aleš (tým Přizdi) 7. října 2025 v 09:51

Yeti, to je třeba věc, která nás celou dobu nenapadla. Naše odpověď byla "protože to tak orgové chtěli". Vlastně jsme to jen nějak dobili po nápovědě, protože jsme se zahrabali do důsledků principu (např. to, že zlomky nejsou v základním stavu ulehčuje dedukci jmenovatelů, ale vede k otázce, proč to není vykráceno, na kterou může být odpověď třeba taková, že ve skutečnosti nejde tolik o čísla, ale o číslice...).

Yeti (org) 7. října 2025 v 09:11

Dark: Když zjistím, že je součet na uzavřené smyčce nula, vím, že ta čísla vznikla jako rozdíly nějakého jiného popsání smyčky čísly. Je to primární informace, kterou jsem z toho dostal a nemůže to být náhoda. Zkouším proto rekonstruovat to původní popsání – obzvlášť když mi šifra nabízí pěkně mezery, kam bych měl psát ta původní čísla. Šifra se dá řešit bez pozorování o nulovém součtu, ale s ním už bych neměl nikam uhnout. Co jste z toho jiného těžili?

Index (Mostíci j.h.) 7. října 2025 v 09:09

@Dark: Náš postup spočíval v rozložení jmenovatelů na násobek dvou blízkých čísel, pak najití domino vlatnosti. Rozhodnutí, že mezi již ukázané zlomky chceme napsat zlomky, které budou mít ve jmenovateli odpovídající číslo (to které mají jeho sousedi společné). Začli jsme u x/9 +37/72 = y/8. Z toho tuším vyšlo x=1 a y=5. A na druhý pokus už jsme zvládli takhle udělat celý cyklus. Pak jsme si všimli, že jmenovatel je z <2, 9> a čitatel <1, 8> a po zavrhnutí semaforu nezbylo než si spočítat počty a s nalezenou 27 to dodělat.

Přijde mi, že u iNulých těžkých šifer to často bývá tak, že dokud se držíš orgovského postupu, tak všechno krásně sedí a dává smysl. Jak jednou ustoupíš a/nebo si všimneš něčeho neúmyslného, tak už se těžko dostává na správnou stopu.

(tým Buridanův osel) 6. října 2025 v 20:57

Taky druhý zákys po startu. My jsme se zasekli na pozorování, že různé intervaly na trase dosahují součtu nula, a z toho se dá těžit spousta informací. Nápověda pomohla, ačkoli jsme se nezbavili pachuti s myšlenkou, jak se na to mělo bez nápovědy přijít?

Jiřík (tým Do lesíčka na sekanou) 5. října 2025 v 21:01

Tady přišla druhá krize po té první na startu. Slovní hříčku jsme prolomili rychle, společné faktory jsme taky objevili, ale pořádně jsme nevěděli, co s nimi. Tak jsme na to šli tou složitější cestou: začali jsme někde od nuly a poustupně dopočítávali zlomky po cestě. Ž je to "tak trochu" správně jsme si potvrdili tím, že jsme došli opět k nule, ale tušili jsme, že to není "úplně" správně, protože jsme měli v dopočítaných hodnotách nulu a ta to intervalu nepatřila. Jenže o kolik to zvednout a proč zrovna o tolik? Na to jsme nedokázali až do nápovědy přijít.

Šifra rozhodně zajímavá.

Index 5. října 2025 v 17:03

Pro nás vrchol hry a náš nejlepší výkon. Minimálně relativně vůči zbytku pole. Všechno zapadlo, každý přidal kousek a šifra náš vedla přesně k řešení.

Vašek (tým Katastrof technik) 5. října 2025 v 16:18

Tady jsme konečně zvládli naplno využít vzdáleně hrajícího Kubu, který to celé řešil v Excelu. Prakticky hned jsme tedy věděli, že součet zlomků je 0 a že rozsah kumulovaných hodnot je 7/9. Následně jsem si všiml, že čísla ve jmenovatelích jsou součiny 2 až 9 a že fungují jako domino. Michal zas pochopil rébus (0,1). V tuhle chvíli jsme mohli mít vyluštěno, ale místo toho jsme se z nějakého důvodu rozhodli to celé řešit jako soustavu diofantických rovnic, ze které nám vypadla spousta řešení – ta, co vzniknou přičtením celého čísla <i>k</i> ke každému ze zlomků. Takže jsme po 3 hodinách vzali nápovědu a plácli se do čela. Emoce: stud.